?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Для начала нужно как-то объяснить название конференции, потому-что многие уверены что в "Космосе как посреднике" есть что-то оккультное.
Космос - это бесконечное трехмерное пространство с звездами, планетами, галактиками и вакуумом. Больше ничего. Он не одушевлен и не испускает никаких "духовных" сигналов.
Теперь о посреднике. Вообще-то сначала тема называлась "Космос как медиа". Я просто назвал медиа по другому. Что такое медиа? Это некая среда на которую влияют все участники. Развитие технических средств делает медиа-среду все более плотной, вплоть до того что диктор на телевидении непосредственно видит сколько человек выругалось и переключило канал, а на телевизионных пультах скоро появится еще одна кнопка - уволить ведущего)
С космосом все обстоит далеко не так радужно. Сколько бы человечество не билось, пытаясь всего лишь выйти за пределы атмосферы, в рамках бесконечного космоса это будет меньше чем ничто. И вдруг я читаю в каком-то интервью, незаметном в общем потоке новостей, как священник мимоходом говорит о том, что Церковь по сей день называет космос - твердью.
Бесполезно стучаться в безвоздушное пространство, но почему бы не постучаться в твердь) Усилия травинки прорваться сквозь асфальт совершенно несоизмеримы с давлением многотонных грузовиков, но то, что асфальт - это одно плотное тело делает возможным компенсировать давление в с одной строны - прорывом с другой.



Конференция проходит в партнерстве с молодежным клубом Всемирного Русского народного собора.
Работать будем так. Выступления появляются в комментариях и лучшие из них дублируются в этом посте. Так же выступления появляются в виде отдельных постов в журнале со ссылкой. Так что Вы ничего не пропустите.
Ваша работа как участников конференции будет очень ответственной. По сути это будет brainstorm на заданную тему. Не надо стесняться делиться его результатами - мыслями, цитатами, картинкаим, видеороликами.

1

Игорь Минаков - писатель фантаст, редактор отдела фантастики в издательстве "Эксмо". Входит в неформальную группу НФ-Возрождение. Получил 7 литературных премий за два года.
Участвует в создании романа«Дорога к Марсу», в рамках международного научного эксперимента по имититации полета на Красную планету «Марс-500" http://mars500book.blogspot.com/2010/08/8.html Его повесть «Cygnus Dei» в последнем номере журнала "Если", написанная в соавторстве с Ярославом Веровым стала одним из самых значительных текстов в научной фантастике России 2010 года.

"Осуществлением вековой мечты человечества" называли советские СМИ первые космические полеты. В этом была изрядная доля пропагандистского лукавства. Большая часть этого самого человечества на тот момент (да и сейчас тоже) либо не подозревала о Космосе, либо имела о нем самые смутные представления. Стремление за пределы атмосферы присуще европейскому типу культуры. Именно европейцы в самом широком смысле этого слова выносили эту "вековую мечту" и приступили к ее осуществлению, а уж затем к ним подключились и другие народы. Отсюда следует вопрос: является ли Космос посредником между народами Земли? В какой-то мере, да! Пожалуй, исследование Космоса - это четвертый, после войны, политики и экономики, кит, на котором стоит современная цивилизация. И пожалуй, на данном этапе отказаться от этого посредника человечество не может, точно так же, как не может перестать торговать, воевать или заключать различные договоренности".
Обсудить

2

Николай Романецкий. Писатель, переводчик, редактор. Лауреат премий "Бронзовая Улитка","Интерпресскон" и "АБС-премия", премии имени Ивана Евремова. Ответственный секретарь журнала "Полдень. XXI век".
Участник проекта "Дорога к Марсу" http://mars500book.blogspot.com/2010/07/5.html

бы назвал Космос лакмусовой бумагой пассионарности человечества. Увы, сейчас, когда все зависит от экономической подоплеки, когда главенствующая роль отводится мгновенной выгоде, исследования Космоса в нашей стране отодвинуты на второй план. На мой взгляд, это недальновидная политика. Космическая экспансия могла бы стать движущей силой для развития не только науки, но и промышленности. Да и об образовании не будем забывать, ибо там, где не требуется грамотность, всегда на конЕ недоучки. Впрочем, созданием национального проекта "Полет на Луну" (или Марс) голосов на выборах не наберешь. Но дальновидные политики и отличаются тем, что опираются не только на царящие в обществе настроения.
Обсудить

3

Алекса́ндр Гельевич Дугин — русский философ, политолог, социолог, профессор Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова, заведующий кафедрой социологии международных отношений МГУ, руководитель Центра консервативных исследований социологического факультета МГУ, публицист, владеет 9 языками

Ознакомившись с тезисами конференции профессор Дугин адресовал ее участникам следующее послание



Обсудить

4

Егор Холмогоров, российский публицист, политический деятель. Работал в информационно-аналитической службы Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа», был политичческим обозреателем радио "Маяк", редактор сайта "Русский Обозреватель", президент Академии национальной политики, организатор «Высшей школы политики» при РГГУ. Автор 4 книг и более 300 статей.

Русские действительно никогда не пытались прорваться «к звездам» и рассмотреть их вблизи. Эта гордыня фаустовского сознания и в самом деле нам чужда. Мы твердо знаем, что звезды сотворены для того, чтобы любоваться на них издали как на часть небесного свода, а не шарить по ним руками. Русским и в голову не пришло назвать наших первопроходцев «астронавтами», да и слово «звездолет» как-то не пришлось ко двору.

Объектом русского внимания были не звезды, а космос. А предметом реального интереса тех, кто продумал и воплотил идею выхода русских в космос, было покорение других планет и техника межпланетных сообщений.

Русский никогда не мог, подобно западному человеку, начать воспринимать пространство как пустоту, космос — как space. Если это, может быть, не вполне очевидно применительно к космосу, то вполне ясно по отношению к другой великой стихии — Океану.

Достаточно сравнить две геополитические военно-морские доктрины — доктрину американца Мэхена и доктрину отца советского океанского флота адмирала Горшкова. Мэхен воспринимает океан как... пустыню. Он буквально и сравнивает его с пустыней, которую бороздят верблюжьи караваны. Океан для американца — свободное оперативное пространство и не более того. Совсем по-иному разворачивает свои идеи Горшков. Он, напротив, воспринимает океан как сгусток жизни, как пространство, требующее интенсивного хозяйственного освоения, имеющее свою природу и свои специфичные законы. Именно проникновение в Океан для Горшкова является главной целью человека, а флот — лишь средство ее осуществления.

Аналогично и восприятие космоса у Циолковского, Королева, во многом — Николая Федорова. Не как абстрактного и тем самым неинтересного пространства, а как пространства живого и нуждающегося в заполнении и освоении. Охватив определенный горизонт, русское сознание стремится к его интенсивному заполнению и освоению. «И на Марсе будут яблони цвести» — а значит, и Марс станет частью большого русского мира.

И именно здесь после первых успехов космическую программу России и подстерегала в 70-80-е годы страшная опасность. «Освоить» космос, превратить его в актуальное жизненное пространство оказалось не так просто. А в качестве периферии космос интересовал, как оказалось, довольно слабо.

Застой и последовавшая за ним русская катастрофа перестройки и «демократии» знаменовали собой громадный кризис пространственного сознания нации. Вместо расширения, реального и психологического, Россия начала сужаться, сужаться кошмарно быстрыми темпами. И единственным ответом нации на это могло стать саморазрежение, вымирание, чтобы занимать поменьше места, не тесниться. Сегодня русские задыхаются в состоянии психологической стесненности до границ РФ, внутрь которых прибывают все новые и новые орды бывших «соотечественников».

Нация задыхается. И хотя бы маленькое, хотя бы символическое приращение пространства побуждает ее вздохнуть чуть посвободней. Именно поэтому настолько радостной и заинтересованной оказалась реакция на заявление Россией прав на большой кусок полярного дна. Именно поэтому сегодня, спустя пятьдесят лет после первого спутника, вопрос возвращения русских в космос стоит как нельзя более актуально. России пора уже вернуться к тем границам, которые очертил для нее полет в октябре 1957-го и которые были утверждены за нами навсегда 12 апреля 1961 года бессмертным гагаринским «Поехали!».


Обсудить

5

Роман Багдасаров — исследователь религиозной традиции, этнолог, искусствовед. Изучает эмблемы власти русской аристократии, звериную, геометрическую, храмовую символику. Автор книг и фундаментальных работ. Участвовал вместе с профессором МГУ астрофизиком Владимиром Ляпуновым в ставшей легендарной передаче Гордона о современной и древней космологии http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=7163#7163

Космическая одиссея, начатая в XX веке, является катализатором в раскрытии трёх великих тайн истории.

Первая тайна – предназначение Человека. До недавнего времени мы постигали её с помощью откровений и символов, которые были понятны лишь избранным. В XX веке произошли события, которые сделали предельные возможности Человека зримыми для всех и теперь мы все обязаны задуматься над целью нашего существования. Изобретение ядерного оружия и выход в космос чётко обозначили две возможности: уничтожить жизнь на Земле и продлить её в бесконечные дали.

Вторая тайна это сам Космос. Чем он является для Человека? Если раньше небеса мыслились как недосягаемое для людей пространство, куда можно попасть лишь после смерти или по воле высших существ, то теперь мы можем выходить в космос самостоятельно. Однако если проследить путь развития космической техники и космической индустрии, мы увидим странную вещь. Каждый из проектов, связанных с освоением космоса всегда приводил к неожиданным, совершенно непредвиденным результатам. Начиная работу над проектом люди имели одни представления о мире, а заканчивая и воплощая его – совершенно другие. Пора понять, что космос это не просто безвоздушное пространство, наполненное кружащимися по орбитам мёртвыми телами. Космос это определённое измерение сознания человека, это воплощение его способности открывать Новое.

Третья тайна это цель существования России, страны, которая сделала решающий прорыв в освоении космоса в XX веке. Космический проект не является для страны чем-то случайным или обусловленным особенностями советского периода (военными, идеологическими). Выход России в космос органично вырастает из универсальных ценностей, заложенных в православной культуре, особенностей национального менталитета, её геополитического положения. Научный и чисто человеческий жизненный опыт, приобретённый космонавтами России в течение космической эры, является уникальным достоянием человечества. Дальнейшее развитие космического проекта является гарантией успешного перехода России в новую фазу своего развития, которая будет означать новую фазу развития человеческой цивилизации как таковой.


Обсудить

6

Вадим Булатов, публицист, блоггер. Техническое, религиозное и гуманитарное образование. Координатор региональных молодежных проектов Всемирного русского народного собора.

Человек мыслит пространственно. Каждую вещь, личность и явление он, прежде всего располагает в трехмерной сети координат. То есть, пространство опосредствует мышление. Когда речь идет о вещах "под рукой", то система работает нормально. Но когда речь идет о предметах больших, то система пространственного опосредствования дает сбой.

Такой мыслью о "большом" является мысль о Боге. Несомненно - Бог, согласно религиозным религиозным представлениям, является объективной реальностью. Но где тогда поместить его пространственно? В, условно говоря, долапласовские времена, Бог помещался человеком за небосвод. Земля представлялась неким замкнутым террариумом, накрытым крышкой - небом, за которым находилось жилище Бога. Человек саам мог проделать нечто такое с животными, птицами или рыбами и поэтому модель пространства для Бога проблем не вызывала. именно поэтому атеизм был совсем уж редким явлением. Бог всегда был рядом и с местом его пребывания проблем не возникало.

Но вот устраивала ли такая метафизическая модель самого Бога? Он сотворил совершенно определенный космос, такой каким его в общих чертах (двусмысленое слово, не правда ли) знает современная наука, и наверное не удовольствовался бы инстинктивной верой поддерживаемой ошибкой в научном понимании мироздания.

Так вот, чем больше понимание космоса как бесконечного пустого пространства проникаала в сознание людей, тем более рушилась естественная вера в Бога. Просто Бога стало некуда поместить. Уже нельзя было мыслить по аналогии и надо было начинать мыслить метафизически, но среднему человеку это оказалось не под силу. Массовое сознание еще не переварило постлапласовскую картину мира и поэтому человек, память предков которого привыкла помещать Бога за небосвод испытывает конгитивный диссонанс при мысли о бесконечном пустом космосе. Когнитивный диссонанс, появляющийся из-за невозможности помыслить Бога как объективную ральность, находящуюся где-то, имел следствием банальный атеизм. Именно это и никакое другое обстоятельство стало основой массового атеизма, а вовсе не мифической падение нравов. Не надо путать причину и следствие.

Итак, человеческое коллективное бессознательное не приучилось мыслить метафизически и сразу перешло в категорию инстинктивного. Ранее бессознательное успешно оперировало разумной категорией Бога и это смягчало экцессы. Несомеенно, что новое "приручение" бессознательного произойдет тогда, когда человечество в целом начнет мыслить метафизически, опосредствуя размышления о Боге бесконечным пространством космоса.

Вообще, человеку полезно думать о бесконечном и мысли о космосе здесь самое то. Мы можем представить себе бесконечное пространство. Но каким образом!!! Нам не нужно бесконечно идти вдоль бесконечной линии чтобы объявить е бесконечной. Мы объявляем ее бесконечной без эксперимента. Но с чем мы ее сравниваем? Что за бесконечная линейка находится в нашем мышлении?

С мыслей о бесконечных образцах пространственных измерений и наченается метафизическое мышление. Человек открывает мир трансцендентальный, в котором бесконечная линейка вовсе не должна быть бесконечно длинной, она может быть вообще не похожа на линейку) Удерживая в уме эти два неперсекающихся мира (как две линзы в очках 3D) мы значительно легче можем представить себе возможное место Бога во вселенной. И все это оставаясь в рамках банальной физики.

Философия приходит потом, когда мы пытаемся осмыслить категорию бытия (или небытия) в целом и приходим к выводу что оно должно качественно отличаться от мира линеек для измерения бесконечности. Но это уже совсем необязательные заморочки (хотя кто-то, возможно, решит что необязательные заморочки начались со второго абзаца)

Итак, мы пришли к выводу что рациональная мысль о Боге сейчас невозможна без одновременного представления о бесконечном космосе.


Обсудить

7

Игорь Алферов, психолог, психотерапевт, специалист по психологии космических исследований

Мы все гоняемся за неизвестностью. По сути, мы хотим познать себя, познать, где начало всего. Мы преодолеваем барьер между Землей и космосом, но зачастую боимся преодолеть барьер между нашим сознанием и бессознательным. Думаю, что залезть себе в душу не менее страшно, чем полететь в Космос. Космонавту в ходе своей подготовки предстоит выдержать очень тяжелые испытания, преодолеть массу трудностей. Это очень похоже на человека, решившегося на поход к психотерапевту. Для преодоления границы между сознанием и бессознательным человек должен пройти «подготовку» через душевные страдания. Познание себя и прокладывание пути в самые потаенные и темные уголки своей души – очень страшная и болезненная процедура, т.к. приходится встретиться со всеми ужасами и кошмарами, большинство из которых мы туда запрятали от самих же себя еще в детстве. Думаю, что желание освоить Космос, исследовать дно океана – это метафора нашего желания исследовать самих себя

Обсудить

8

иеромонах Никанор Лепешев, выпускник Московской Духовной Академии, богослов, проповедник Русской Православной Церкви

Какой разговор интересный выходит: Космос - как встреча народов, как встреча личностей, как встреча человека с самим собой, как встреча человечества с самим собой...

Для христианина (коим я являюсь) Космос - это ещё и встреча с Богом. Творец как на иконе отразил Свои свойства в Своём творении. И если наши научные познания о Вселенной соединены с верой, то этот познавательный процесс становится тем, что именуется "естественным откровением", т.е. узнаванием Бога через сотворённое Им Мироздание.

Космос - это радостная возможность снова и снова открывать для себя Господа. Извлекать те удивительные уроки, которые Он заложил для нас в устройство Вселенной. Освежать "замыленное" "картой будня" восприятие того, во что веришь. Снова и снова обретать порой угасающее вдохновение. И, глядя на небеса физические, укрепляться их созерцанием на пути к Небесам духовным.


Обсудить

9

Антон Иванович Первушин — русский писатель и журналист, автор ряда научно-фантастических и научно-популярных книг.

Обладает неофициальным титулом - "главный по космосу в российской научной фантастике" Автор романов «Охота на Герострата», «Миротворцы» (1999), «Собиратели осколков», тетралогии «Пираты XXI века» (2000), «Война по понедельникам» (2005), «Звезда» (2007) и других. В научно-популярном жанре разрабатывает две основные темы: история космических исследований и связи тоталитарных режимов с оккультными учениями. В этих направлениях им написаны документально-исторические книги «Оккультные тайны НКВД и СС» (1999), «Оккультные войны НКВД и СС» (2003), «Астронавты Гитлера» (2004), «Битва за звезды» (в 2-х томах, 2004), «Звездные войны: Американская республика против Советской Империи» (2005), «Космонавты Сталина: Межпланетный прорыв Советской Империи» (2005), «Завоевание Марса: Марсианские хроники эпохи Великого Противостояния» (2006), «Оккультный Гитлер» (2006), «Оккультный Сталин» (2006) и «Битва за Луну» (2007)

Лауреат литературных премий «Звёздный мост» (1999 и 2007), «Eurocon Encouragement Award» (2000), Премия имени Александра Беляева (2002 и 2004), «Дверь в лето» (2005 и 2007), Премии Союза писателей Санкт-Петербурга (2005), Международной литературной премии имени А. и Б. Стругацких (2007), премии "Интерпресскон" (2009). Староста семинара Бориса Стугацкого. Автор слогана - "Космос должен быть наш"!

Мне кажется, здесь происходит подмена понятий. Чтобы не было путаницы, следует различать НЕБО и КОСМОС. НЕБО -- это отражение космоса в наших глазах, в нашей душе. КОСМОС -- это объективно существующее пространство, которое никак не зависит от нас. Мы можем только познавать его, но никогда не будем уверены, что познали до конца: слишком велика Вселенная, чтобы ее мог вместить разум, даже имеющий счастливую возможность накапливать информацию, передавая ее из поколение в поколение. В примитивном сознании небо и космос совмещены, но чем дальше развивается человечество, чем, грубо говоря, мы умнее становимся, тем больше мы разделяем эти два понятия. Сегодня возникло ошибочное мнение, будто бы именно русским присуще какое-то особое отношение к космосу. Это не так. Может быть, речь идет именно о небе, но и русский космизм как учение возник не на заре нашей цивилизации, а буквально вчера -- в XIX веке, и долгое время он противопоставлялся официальным доктринам РПЦ. Сегодня мы видим некоторое сращивание православия с космизмом, но это опять же не имеет никакого отношения к космосу. Если же говорить о космосе и космонавтике (кстати, этот термин в русский язык ввел в конце 1930-х годов польский эмигрант Ари Штернфельд, позаимствовавший его у австрийской школы теоретической космонавтики, но до 1960 года этот термин не был официально признанным), то стремление не к созерцанию, а к освоению космоса присуще всем народам, поскольку опирается на один из базовых инстинктов -- инстинкт расширения обитаемого пространства. И русские здесь далеко не впереди планеты всей.

Изучая раннюю историю советской космонавтики, я убедился, что наше первенство обусловлено во многом стечением счастливых случайностей. Вот некоторые из них. В ракетостроении лидировала Германия, при этом энтузиасты ракетостроения пользовались там уважением и с самого начала стремились полететь в космос и на Луну. Закончилось это печально -- ракеты Вернера фон Брауна использовались только как инструмент войны, Германия потерпела поражение, и вся ракетная отрасль досталась союзникам по антигитлеровской коалиции в качестве трофеев. Именно трофеи помогли советским конструкторам быстро преодолеть отставание и вырваться вперед, создав "Р-7", которая была уже чисто отечественной ракетой. Но и тут мы видим счастливую случайность: "Р-7" -- ракета пакетной схемы, а схема эта появилась благодаря настойчивости Михаила Тихонравова, которого долгое время считали безумцем от ракетостроения. А почему эта идея пришла в голову Тихонравову? А потому что он ценил и изучал наследие Циолковского. А почему Циолковский стал авторитетом в сталинской России? Потому что его выдвинули как ответ на появление Германа Оберта в Германии. То есть исторически наша космонавтика плотно завязана на немцев. Мы следовали в кильватере, ориентируясь на более передовую державу, и нам просто повезло, что нашелся настойчивый и верный идее освоения космоса человек -- Сергей Павлович Королёв, который сумел использовать чужие технологии, развить их и шагнуть дальше. Но тут имелся и свой подводный камень. Королёв использовал военно-промышленный комплекс для того, чтобы "продвинуть" космонавтику, однако именно военные и погубили в результате ее. "Буран" уже создавался без конкретной идеи и цели -- просто как военный ответ "Спейс шаттлу". После проигрыша в лунной "гонке" Советы утратили стимул к освоению космоса -- оказалось, что идея космической экспансии вовсе не присуща коммунистической идеологии, как утверждалось еще в 1960-е. Сейчас стимула нет и подавно.

Если мы не имеем ясного представления о будущем, которое мы хотели бы построить в России, то не способны выработать и внятную стратегию по освоению космоса. Всё-таки мы должны здесь определиться. Если мы строим светское государство по европейскому образцу, то нам нужна пилотируемая космонавтика -- ведь это, кроме всего прочего, уникальная сфера услуг, которую сегодня способны предложить всего три державы: РФ, США, КНР. Если мы строим теократическое государство, то пилотируемая космонавтика нам и впрямь не нужна -- поскольку это "богомерзкое занятие"; тут достаточно ограничиться спутниками и боевыми орбитальными платформами, которые, как я понимаю, православный Бог не запрещает. Вот американцы имеют очень ясное представление о будущем и будут расширять свое присутствие в космосе, невзирая на то, что мы тут думаем о себе, небе и космосе. Их дети и внуки будут летать на Луну и на Марс. А наши?..


Обсудить

10

Александр Сотниченко ведущий аналитик Санкт-Петербургского центра по изучению современного Ближнего Востока. Преподаватель СПбГУ, автор более 30 научных статей, а также более 100 публицистических работ.

Космос является очень важным аспектом культуры современного человечества. Цивилизация модерна, основанная на безудержном росте потребления и беспощадной эксплуатации ресурсов старалась вывести за рамки дискуссии вопрос о будущем Земли, об исчерпаемости ресурсов, об экологической катастрофе. Позитивистская фантастика модерна дает на это прямой ответ: в случае чего бросим Землю как отработанный материал и отправимся покорять тысячи новых планет, где будут новые ресурсы, новые перспективы, новые возможности для реализации желаний. Это давало отдушину: технологии справились с нехваткой питания, научились получить энергию, расщепив атом, создали компьютер и интернет, совершив прорыв в области информационных технологий. Нерешаемых задач не бывает. Как только кончатся ресурсы - немедленно изобретут быстрые космические корабли, которые отнесут нас к другим планетам, и уровень потребления можно будет снова повышать.

Однако, сейчас можно констатировать снижение темпов освоения космоса. Сравните динамику развития программ в 50-60-е гг. и сейчас. Фактически, технологии остались те же, даже американский Шатл оказался тупиковым путем. Все дело в том, что в эпоху холодной войны освоение космоса являлось стратегической необходимостью. Без него невозможно было создание стратегических баллистических ракет, спутниковой связи, фотографий Земли.

Сейчас, когда темпы развития технологий задает бизнес, освоение космоса неожиданно замерло. Думают, что быстро наверстают, когда кончатся ресурсы? Апогеем развития современного космоса является, конечно, космический туризм. Миллионы русских мальчишек мечтали об освоении космоса для блага страны, общества. Вместо них в космос летит клоун. Это весьма эсхатологично. Освоение космоса как и любая технология не является злом самим по себе и может быть использовано во благо. Однако, так как человечество с каждым годом духовно деградирует, так и технологии все чаще используются во вред. Когда космос станет полем для бизнеса, то превратится в бессмысленный туристический объект, площадку для инсталляции очередных спутников для сотен порнотелеканалов, объектом для написания очередных романов про инопланетян. В этом смысле использование космоса для защиты собственной страны выглядит более достойным.

Христианину есть зачем стремиться в космос. Профессия космонавта не более и не менее богомерзкая, чем остальные. Получше, чем банкир, похуже, чем повар на монастырской кухне. Из всех перечисленных мест можно попасть и в рай, и в ад. Разве что профессия космонавта по-прежнему героическая, сопряжена с риском для жизни, а значит, и с памятью смертной. Гагарин рисковал жизнью ради безопасности нашей страны, советского общества, русской цивилизации, наконец. Откуда мы знаем, может быть, с доходов, которые Россия получает от запусков коммерческих спутников разных стран, какая-то часть идет и на строительство храмов, и на милостыню обездоленным. Значит, задел, внесенный Королевым, Гречко, Гагариным, всеми, от руководства страны до последнего рабочего тогда, работает на спасение чьих-то душ сейчас.

Правда, сейчас космонавты рискуют жизнью ради провоза по орбите желающих развлечься миллионеров...


Обсудить

Comments

( 119 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
svet_smoroda
Sep. 29th, 2010 11:52 am (UTC)
я бы назвал Космос лакмусовой бумагой пассионарности человечества. Увы, сейчас, когда все зависит от экономической подоплеки, когда главенствующая роль отводится мгновенной выгоде, исследования Космоса в нашей стране отодвинуты на второй план. На мой взгляд, это недальновидная политика. Космическая экспансия могла бы стать движущей силой для развития не только науки, но и промышленности. Да и об образовании не будем забывать, ибо там, где не требуется грамотность, всегда на конЕ недоучки. Впрочем, созданием национального проекта "Полет на Луну" (или Марс) голосов на выборах не наберешь. Но дальновидные политики и отличаются тем, что опираются не только на царящие в обществе настроения.
1_9_5_7
Sep. 29th, 2010 01:13 pm (UTC)
А вот я бы поспорил с тем, что голоса на выборах не наберешь) В обществе очень востребован спрос на государственные успехи. Так что если Россия не выиграет право на Чемпионат мира по футболу 2018, то слово за космосом.
(no subject) - svet_smoroda - Sep. 29th, 2010 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_inackov - Sep. 29th, 2010 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svet_smoroda - Sep. 29th, 2010 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - graninas - Sep. 29th, 2010 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svet_smoroda - Sep. 29th, 2010 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 988 - Sep. 29th, 2010 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svet_smoroda - Sep. 29th, 2010 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 988 - Sep. 29th, 2010 03:32 pm (UTC) - Expand
m_inackov
Sep. 29th, 2010 11:59 am (UTC)
"Осуществлением вековой мечты человечества" называли советские СМИ первые космические полеты. В этом была изрядная доля пропагандистского лукавства. Большая часть этого самого человечества на тот момент (да и сейчас тоже) либо не подозревала о Космосе, либо имела о нем самые смутные представления. Стремление за пределы атмосферы присуще европейскому типу культуры. Именно европейцы в самом широком смысле этого слова выносили эту "вековую мечту" и приступили к ее осуществлению, а уж затем к ним подключились и другие народы. Отсюда следует вопрос: является ли Космос посредником между народами Земли? В какой-то мере, да! Пожалуй, исследование Космоса - это четвертый, после войны, политики и экономики, кит, на котором стоит современная цивилизация. И пожалуй, на данном этапе отказаться от этого посредника человечество не может, точно так же, как не может перестать торговать, воевать или заключать различные договоренности.
1_9_5_7
Sep. 29th, 2010 01:00 pm (UTC)
Очень любопытным фактом для меня было подписание договора о сотрудничестве в космической сфере между Турцией и Ираном. Иран вообще хочет к 2020 году осуществить пилотируемый пуск. Спутники они уже на орбиту выводят. Там это проект правящей исламской верхушки на 100% пропагандистский. В Турции же увлечение космосом эту самовыражение продвинутой прозападной молодежи. Самые большие астрономические группы в фейсбуке - турецкие. Да и в проекте Zooniverse - самом масштабном сетевом научном проекте привлекающим любителей турки лидируют


Очень любопытно - как будут развиваться отношения этих стран в космической сфере с разным подходом к космонавтике, с разным вектором политического развития.
(no subject) - m_inackov - Sep. 29th, 2010 01:18 pm (UTC) - Expand
кит подбит - 988 - Sep. 29th, 2010 03:37 pm (UTC) - Expand
Re: кит подбит - m_inackov - Sep. 29th, 2010 05:20 pm (UTC) - Expand
dralferov
Sep. 29th, 2010 01:07 pm (UTC)
Мы все гоняемся за неизвестностью. По сути, мы хотим познать себя, познать, где начало всего. Мы преодолеваем барьер между Землей и космосом, но зачастую боимся преодолеть барьер между нашим сознанием и бессознательным. Думаю, что залезть себе в душу не менее страшно, чем полететь в Космос. Космонавту в ходе своей подготовки предстоит выдержать очень тяжелые испытания, преодолеть массу трудностей. Это очень похоже на человека, решившегося на поход к психотерапевту. Для преодоления границы между сознанием и бессознательным человек должен пройти «подготовку» через душевные страдания. Познание себя и прокладывание пути в самые потаенные и темные уголки своей души – очень страшная и болезненная процедура, т.к. приходится встретиться со всеми ужасами и кошмарами, большинство из которых мы туда запрятали от самих же себя еще в детстве. Думаю, что желание освоить Космос, исследовать дно океана – это метафора нашего желания исследовать самих себя.
m_inackov
Sep. 29th, 2010 01:27 pm (UTC)
Для метафоры - это несколько дорогостоящее предприятие, вы не находите :)? Впрочем, значительная доля истины в ваших словах есть. Другое дело, что значение исследования и освоения Внешнего Космоса гораздо шире. Станислав Лем называл Космос зеркалом, в котором мы ищем свое отражение. Но ведь неспроста нам нужно такое большое и сложно устроенное зеркало!
(no subject) - dralferov - Sep. 29th, 2010 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_inackov - Sep. 29th, 2010 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dralferov - Sep. 29th, 2010 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_inackov - Sep. 29th, 2010 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dralferov - Sep. 29th, 2010 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fr_hamlet - Oct. 1st, 2010 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - fr_hamlet - Oct. 1st, 2010 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - m_inackov - Oct. 1st, 2010 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - fr_hamlet - Oct. 1st, 2010 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - m_inackov - Oct. 1st, 2010 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - 1_9_5_7 - Sep. 29th, 2010 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dralferov - Sep. 29th, 2010 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dralferov - Sep. 29th, 2010 02:34 pm (UTC) - Expand
ibigdan
Sep. 29th, 2010 01:37 pm (UTC)
1_9_5_7
Sep. 29th, 2010 01:50 pm (UTC)
Картинка юмористическая, хотя физику нужно будет попотеть, чтобы ее опровергнуть.
Но в ней есть интересная иллюстрация моего первоначального тезиса. Очевидно что классический способ перемещения в безвоздушном пространстве наталкивается на непреодолимый барьер в виде скорости света. Соответственно мечта о достижении звезд и галактик уплывает в неизвестность.
Но если допустить что космос "твердый" то дело принимает совсем иной оборот. Классические ограничения не действуют и мы получаем "палку движущуюся быстрее скорости света".
Несоменно одно - если наши потомки захотят объяснить нам принцип межзвездных перемещений в будущем, то ничего лучше этого рисунка они не найдут)
(no subject) - edinet2 - Oct. 11th, 2010 11:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_moskalenko - Nov. 24th, 2010 05:31 am (UTC) - Expand
Вообще то - 7na88na7 - Sep. 29th, 2010 03:54 pm (UTC) - Expand
Re: Вообще то - 1_9_5_7 - Sep. 29th, 2010 04:19 pm (UTC) - Expand
Re: Вообще то - strannik_vv - Sep. 29th, 2010 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - russkiychelowek - Sep. 30th, 2010 06:49 am (UTC) - Expand
1_9_5_7
Sep. 29th, 2010 01:41 pm (UTC)
Алекса́ндр Гельевич Дугин — русский философ, политолог, социолог, профессор Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова, заведующий кафедрой социологии международных отношений МГУ, руководитель Центра консервативных исследований социологического факультета МГУ, публицист, владеет 9 языками

Ознакомившись с тезисами конференции профессор Дугин прислал адресовал ее участникам следующее послание

pessimister
Sep. 29th, 2010 01:54 pm (UTC)
Неужели МГУ уже опустился до уровня богадельни?
(no subject) - not_one - Sep. 29th, 2010 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edinet2 - Oct. 11th, 2010 11:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Mar. 25th, 2012 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_inackov - Sep. 29th, 2010 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1_9_5_7 - Sep. 29th, 2010 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_inackov - Sep. 29th, 2010 02:23 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - 1_9_5_7 - Sep. 29th, 2010 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 988 - Sep. 29th, 2010 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edinet2 - Oct. 11th, 2010 11:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - graninas - Sep. 29th, 2010 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_moskalenko - Nov. 24th, 2010 05:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - 988 - Sep. 29th, 2010 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1_9_5_7 - Sep. 29th, 2010 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fr_hamlet - Sep. 29th, 2010 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bagdasarov_lj - Sep. 29th, 2010 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fr_hamlet - Sep. 29th, 2010 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edinet2 - Oct. 11th, 2010 11:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_moskalenko - Nov. 8th, 2010 04:17 pm (UTC) - Expand
Образуйтесь - pavel_ak - Nov. 23rd, 2010 11:21 pm (UTC) - Expand
Re: Образуйтесь - alex_moskalenko - Nov. 24th, 2010 05:46 am (UTC) - Expand
Re: Образуйтесь - 1_9_5_7 - Nov. 24th, 2010 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - coyoteodin - Mar. 23rd, 2012 07:05 pm (UTC) - Expand
rusabrova
Sep. 29th, 2010 02:36 pm (UTC)
Дядечка решили попозировать на публику.
Больше ничего.
Все эти строчки - полнейшая чушь не достойная какого-либо внимания. Полный средневековый отстой!
graninas
Sep. 29th, 2010 02:41 pm (UTC)
Космос - это романтика. Кому сейчас нужна романтика? Единицам. Прочие же пожинают попсу и двигают индустрию развлечений. Человек Играющий победил Человека Мечтающего.
bb_mos
Sep. 29th, 2010 02:50 pm (UTC)
Влюблён в Космос!
tverdy
Sep. 29th, 2010 02:55 pm (UTC)
Освоение дальнего космоса - единственный способ избежать глобальных социальных катаклизмов, которые могут уменьшить человеческую популяцию на 90%.
graninas
Sep. 29th, 2010 03:01 pm (UTC)
"Не храните яйца в одной корзинке!"? Интересно, что вы считаете социальные катаклизмы опаснее стихийных или, скажем, биологических. Вероятно, вы подразумеваете мировую войну.
(no subject) - tverdy - Sep. 29th, 2010 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tverdy - Sep. 29th, 2010 04:37 pm (UTC) - Expand
Точно!!! - edinet2 - Oct. 11th, 2010 11:46 pm (UTC) - Expand
Re: Точно!!! - tverdy - Oct. 12th, 2010 06:09 am (UTC) - Expand
Re: Точно!!! - edinet2 - Oct. 12th, 2010 08:04 pm (UTC) - Expand
bagdasarov_lj
Sep. 29th, 2010 03:00 pm (UTC)
Тезисно о космосе
Космическая одиссея, начатая в XX веке, является катализатором в раскрытии трёх великих тайн истории.

Первая тайна – предназначение Человека. До недавнего времени мы постигали её с помощью откровений и символов, которые были понятны лишь избранным. В XX веке произошли события, которые сделали предельные возможности Человека зримыми для всех и теперь мы все обязаны задуматься над целью нашего существования. Изобретение ядерного оружия и выход в космос чётко обозначили две возможности: уничтожить жизнь на Земле и продлить её в бесконечные дали.

Вторая тайна это сам Космос. Чем он является для Человека? Если раньше небеса мыслились как недосягаемое для людей пространство, куда можно попасть лишь после смерти или по воле высших существ, то теперь мы можем выходить в космос самостоятельно. Однако если проследить путь развития космической техники и космической индустрии, мы увидим странную вещь. Каждый из проектов, связанных с освоением космоса всегда приводил к неожиданным, совершенно непредвиденным результатам. Начиная работу над проектом люди имели одни представления о мире, а заканчивая и воплощая его – совершенно другие. Пора понять, что космос это не просто безвоздушное пространство, наполненное кружащимися по орбитам мёртвыми телами. Космос это определённое измерение сознания человека, это воплощение его способности открывать Новое.

Третья тайна это цель существования России, страны, которая сделала решающий прорыв в освоении космоса в XX веке. Космический проект не является для страны чем-то случайным или обусловленным особенностями советского периода (военными, идеологическими). Выход России в космос органично вырастает из универсальных ценностей, заложенных в православной культуре, особенностей национального менталитета, её геополитического положения. Научный и чисто человеческий жизненный опыт, приобретённый космонавтами России в течение космической эры, является уникальным достоянием человечества. Дальнейшее развитие космического проекта является гарантией успешного перехода России в новую фазу своего развития, которая будет означать новую фазу развития человеческой цивилизации как таковой.

Edited at 2010-09-29 03:03 pm (UTC)
graninas
Sep. 29th, 2010 03:06 pm (UTC)
Re: Тезисно о космосе
Допуская вселенское предназначение Человечества, вы, вероятно, допускаете, что есть некоторые объективные причины, почему мы должны были появиться, почему - в этот промежуток времени Вселенной и почему - в таком виде. Лично я сторонник той теории, которая не подразумевает никаких дополнительных обстоятельств появления Человечества, а рассматривает его исключительно как механический процесс.
механ. процесс - bagdasarov_lj - Sep. 29th, 2010 03:55 pm (UTC) - Expand
fr_hamlet
Sep. 29th, 2010 03:17 pm (UTC)
Какой разговор интересный выходит: Космос - как встреча народов, как встреча личностей, как встреча человека с самим собой, как встреча человечества с самим собой...

Для христианина (коим я являюсь) Космос - это ещё и встреча с Богом. Творец как на иконе отразил Свои свойства в Своём творении. И если наши научные познания о Вселенной соединены с верой, то этот познавательный процесс становится тем, что именуется "естественным откровением", т.е. узнаванием Бога через сотворённое Им Мироздание.

Космос - это радостная возможность снова и снова открывать для себя Господа. Извлекать те удивительные уроки, которые Он заложил для нас в устройство Вселенной. Освежать "замыленное" "картой будня" восприятие того, во что веришь. Снова и снова обретать порой угасающее вдохновение. И, глядя на небеса физические, укрепляться их созерцанием на пути к Небесам духовным.
1_9_5_7
Sep. 29th, 2010 04:22 pm (UTC)
Только вот с тех пор как знания по устройству мироздания распространились в массы - пришел и атеизм. По этому поводу еще будет выступление
(no subject) - fr_hamlet - Sep. 29th, 2010 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_inackov - Sep. 29th, 2010 05:11 pm (UTC) - Expand
holmogor
Sep. 29th, 2010 03:20 pm (UTC)
Русские действительно никогда не пытались прорваться «к звездам» и рассмотреть их вблизи. Эта гордыня фаустовского сознания и в самом деле нам чужда. Мы твердо знаем, что звезды сотворены для того, чтобы любоваться на них издали как на часть небесного свода, а не шарить по ним руками. Русским и в голову не пришло назвать наших первопроходцев «астронавтами», да и слово «звездолет» как-то не пришлось ко двору.

Объектом русского внимания были не звезды, а космос. А предметом реального интереса тех, кто продумал и воплотил идею выхода русских в космос, было покорение других планет и техника межпланетных сообщений.

Русский никогда не мог, подобно западному человеку, начать воспринимать пространство как пустоту, космос — как space. Если это, может быть, не вполне очевидно применительно к космосу, то вполне ясно по отношению к другой великой стихии — Океану.

Достаточно сравнить две геополитические военно-морские доктрины — доктрину американца Мэхена и доктрину отца советского океанского флота адмирала Горшкова. Мэхен воспринимает океан как... пустыню. Он буквально и сравнивает его с пустыней, которую бороздят верблюжьи караваны. Океан для американца — свободное оперативное пространство и не более того. Совсем по-иному разворачивает свои идеи Горшков. Он, напротив, воспринимает океан как сгусток жизни, как пространство, требующее интенсивного хозяйственного освоения, имеющее свою природу и свои специфичные законы. Именно проникновение в Океан для Горшкова является главной целью человека, а флот — лишь средство ее осуществления.

Аналогично и восприятие космоса у Циолковского, Королева, во многом — Николая Федорова. Не как абстрактного и тем самым неинтересного пространства, а как пространства живого и нуждающегося в заполнении и освоении. Охватив определенный горизонт, русское сознание стремится к его интенсивному заполнению и освоению. «И на Марсе будут яблони цвести» — а значит, и Марс станет частью большого русского мира.

И именно здесь после первых успехов космическую программу России и подстерегала в 70-80-е годы страшная опасность. «Освоить» космос, превратить его в актуальное жизненное пространство оказалось не так просто. А в качестве периферии космос интересовал, как оказалось, довольно слабо.

Застой и последовавшая за ним русская катастрофа перестройки и «демократии» знаменовали собой громадный кризис пространственного сознания нации. Вместо расширения, реального и психологического, Россия начала сужаться, сужаться кошмарно быстрыми темпами. И единственным ответом нации на это могло стать саморазрежение, вымирание, чтобы занимать поменьше места, не тесниться. Сегодня русские задыхаются в состоянии психологической стесненности до границ РФ, внутрь которых прибывают все новые и новые орды бывших «соотечественников».

Нация задыхается. И хотя бы маленькое, хотя бы символическое приращение пространства побуждает ее вздохнуть чуть посвободней. Именно поэтому настолько радостной и заинтересованной оказалась реакция на заявление Россией прав на большой кусок полярного дна. Именно поэтому сегодня, спустя пятьдесят лет после первого спутника, вопрос возвращения русских в космос стоит как нельзя более актуально. России пора уже вернуться к тем границам, которые очертил для нее полет в октябре 1957-го и которые были утверждены за нами навсегда 12 апреля 1961 года бессмертным гагаринским «Поехали!».
russkiychelowek
Sep. 30th, 2010 06:41 am (UTC)
Понравился ваш комментарий.
Действительно, космос для Русского человека занимает важное место. Просто по той причине, что он не отрывает его от всего остального. Он неразрывно связан со всем остальным, а значит и с Русским миром здесь, на земле. С Русской душой, наконец.
Это оперативный простор, но не в том значении, которое вкладывают в это понятие те же американцы. Это не просто среда, в которой мы достигаем своих целей. Это простор-Путь! Это то, чем живёшь, пока движешься в нём (или на нём). И именно этим жили и живут Русские фантасты, с какой-то неподдельной Любовью описывающие космос. Космос, как поиск цели! Космос, как поиск смысла бытия! Космос, как посредник между человеком и Богом! Но не как пространство их разделяющее, а как пространство соединяющее. Как среда, помогающая осознать себя. И поэтому, наверное, такое же отношение к небу, к миру.
Внешний и внутренний мир, это и есть Русский космос!
(no subject) - strannik_vv - Sep. 30th, 2010 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - russkiychelowek - Oct. 1st, 2010 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - strannik_vv - Oct. 1st, 2010 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - russkiychelowek - Oct. 1st, 2010 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - strannik_vv - Oct. 1st, 2010 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - russkiychelowek - Oct. 1st, 2010 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_moskalenko - Nov. 24th, 2010 07:36 am (UTC) - Expand
ex_joykaoh
Sep. 29th, 2010 03:33 pm (UTC)
мда. такой человек либо залечен либо пытается залечить других, среди людей невежетсвенных и не особо умных найти себе паству :))
1_9_5_7
Sep. 29th, 2010 04:20 pm (UTC)
Какой человек?
(no subject) - ex_joykaoh - Sep. 29th, 2010 04:23 pm (UTC) - Expand
vici
Sep. 29th, 2010 04:46 pm (UTC)
Человек мыслит пространственно. Каждую вещь, личность и явление он, прежде всего располагает в трехмерной сети координат. То есть, пространство опосредствует мышление. Когда речь идет о вещах "под рукой", то система работает нормально. Но когда речь идет о предметах больших, то система пространственного опосредствования дает сбой.

Такой мыслью о "большом" является мысль о Боге. Несомненно - Бог, согласно религиозным религиозным представлениям, является объективной реальностью. Но где тогда поместить его пространственно? В, условно говоря, долапласовские времена, Бог помещался человеком за небосвод. Земля представлялась неким замкнутым террариумом, накрытым крышкой - небом, за которым находилось жилище Бога. Человек саам мог проделать нечто такое с животными, птицами или рыбами и поэтому модель пространства для Бога проблем не вызывала. именно поэтому атеизм был совсем уж редким явлением. Бог всегда был рядом и с местом его пребывания проблем не возникало.

Но вот устраивала ли такая метафизическая модель самого Бога? Он сотворил совершенно определенный космос, такой как его в общих чертах(двусмысленое слово, не правда ли) знает современная наука, и наверное не удовольствовался бы инстинктивной верой поддерживаемой ошибкой в научном понимании мироздания.

Так вот, чем больше понимание космоса как бесконечного пустого пространства прониакала в сознание людей, тем более рушилась естественная вера в Бога. Просто Бога стало некуда поместить. Уже нельзя было мыслить по аналогии и надо было начинать мыслить метафизически, но среднему человеку это оказалось не под силу. Когнитивный диссонанс, появляющийся из-за невозможности помыслить Бога как объективную ральность, находящуюся где-то, имел следствием банальный атеизм. Именно это и никакое другое обстоятельство стало основой массового атеизма, а вовсе не мифической падение нравов. Не надо путать причину и следствие.

Итак, человеческое коллективное бессознательное не приучилось мыслить метафизически и сразу перешло в категорию инстинктивного. Ранее бессознательное успешно оперировало разумной категорией Бога и это смягчало экцессы. Несомеенно, что новое "приручение" бессознательного произойдет тогда, когда человечество в целом начнет мыслить метафизически, опосредствуя размышления о Боге бесконечным пространством космоса.

Вообще, человеку полезно думать о бесконечном и мысли о космосе здесь самое то. Мы можем представить себе бесконечное пространство. Но каким образом!!! Нам не нужно бесконечно идти вдоль бесконечной линии чтобы объявить е бесконечной. Мы объявляем ее бесконечной без эксперимента. Но с чем мы ее сравниваем? Что за бесконечная линейка находится в нашем мышлении?

С мыслей о бесконечных образцах пространственных измерений и наченается метафизическое мышление. Человек открывает мир трансцендентальный, в котором бесконечная линейка вовсе не должна быть бесконечно длинной, она может быть вообще не похожа на линейку) Удерживая в уме эти два неперсекающихся мира (как две линзы в очках 3D) мы значительно легче можем представить себе возможное место Бога во вселенной. И все это оставаясь в рамках банальной физики.

Философия приходит потом, когда мы пытаемся осмыслить категорию бытия (или небытия) в целом и приходим к выводу что оно должно качественно отличаться от мира линеек для измерения бесконечности. Но это уже совсем необязательные заморочки (хотя кто-то, возможно, решит что необязательные заморочки начались со второго абзаца)

Итак, мы пришли к выводу что рациональная мысль о Боге сейчас невозможна без одновременного представления о бесконечном космосе.
pilgrimminstrel
Sep. 29th, 2010 05:08 pm (UTC)
а как объективную ральность, находящуюся где-то, имел следствием банальный атеизм. Именно это и никакое другое обстоятельство стало основой массового атеизма
__

скажем так, НАТУРАЛИСТИЧЕСКИЕ воззрения на Бога как субъекто-объект в Небесах Наждмирия с раскрытием Космоса стали причиной массового атеизма, т.е. неадекватные религиозные воззрения привели к атеизму

теизм же с воозрением на Бога как надмирного Сущего, т.е. как ПОЛНОСТЬТЮ надмирного Создателя мира,каким бы ни был САМ мир, приводит только к большему величию Бога в глазах верующего и к большему величию Бога, который вочеловечился в этой ничтожной части мира (хотя сама наша Земля в силу этого есть центр Вселенной)
1_9_5_7
Sep. 30th, 2010 05:09 am (UTC)
Очень трудно мыслить надмирно
(no subject) - fr_hamlet - Oct. 1st, 2010 09:01 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 119 comments — Leave a comment )